提问题

　　医院要生存必须以药养医

　　假设真是人们想象中的“零”差价，那医院就得饿死

　　“零差率”中含60%回扣是真是假？记者开门见山提出这个问题。

　　“不要一提回扣，就对医院和医生做道德评价。”朱恒鹏说，现行体制下，医院要生存，就必须以药养医。假设药品真是人们想象中的“零”差价，那医院就得饿死。

　　朱恒鹏表示，医院是有运行成本的，而只有检查、卖药赚钱，其他很多服务都是亏损的。

　　朱恒鹏举例说，假设来了一名感冒患者就诊，症状不严重，不需要吃药打针，只要回家多喝水、多睡觉就能好。医生告诉他：“你回家喝水睡觉吧！”那只能为医院挣挂号费。假设他的挂号费是1元，一天看60个患者，一个月出诊22天，那他每个月才赚到1320元，除了他自己的工资，还要分给护士、行政人员……“这样肯定不行。”朱恒鹏说，所以医生就要开药赚钱。大概估计一下，一个患者得赚到300元的利润，医院、医生才能生存。

　　药品现在实行集中招标采购，医院是如何获得这60%的回扣？

　　“你不让我从正常途径取得，我要生存，就得走非正常途径。”朱恒鹏又举了一个例子：假设一种药的出厂价是3元，在不给回扣的情况下，药厂拿3元；医院按规定加价15%，赚0.45元。这0.45元不足以维持医院的生存，怎么办？医院让药厂把价格定在10元，给医院6元回扣，这样药厂拿到4元；医院卖11.5元，利润是7.5元。有了这7.5元，医生、护士、病房、设备就可以正常运转。

　　那么，药厂是怎样经过集中招标采购？将药价从3元提到10元的呢？

　　朱恒鹏说，在集中招标采购时，全国有4700多家药厂竞标，药品招标办就那么几个人，加上评审专家也不过三四十人。药厂为了中标要送礼，这个大家很熟悉。“假设你是招标办的官员，我为了中标给你10万元，你会说‘为了让百姓少花钱，我不要你的钱’吗？”

　　高额回扣致使药价虚高

　　不让我从正常途径取得，我要生存，就得走非正常途径

　　药品集中招标采购办不解决问题

　　就是把医院买药、定药价的权利给了少数官员

　　朱恒鹏直言：“药品实行集中招标采购，绝对是个错误的制度！”

　　他说，集中招标采购就是把医院买药、定药价的权利给了少数官员，必然导致药价虚高不下。

　　“觉得院长买药价格可能太高，所以设立‘药品集中招标采购办’这样的机构，解决不了问题。”朱恒鹏说，假设一个省有500家医院，药厂把这500个院长全部收买，让他们全都高价买药。但是这个省决定设立“招标办”，有5个官员，他们来决定买什么药、什么价格。“试想一下，药厂能把500个院长拉下水，那拉这5个人下水是不是太容易了？”朱恒鹏说。

　　在各地调研中，朱恒鹏发现一个有趣的事儿，不少卫生院的院长在医院旁开了药店。

　　为什么这么做？朱恒鹏说，在基本药物制度实施以前，只有二三级医院的药品进行集中招标采购，社区医院、卫生院则不在此之列。“那时，卫生院有一定优势，因为是医保定点机构。”朱恒鹏说，但是卫生院也实行集中招标采购后，为了吸引患者，它们只能进低价药，虽然一样可以拿到药厂的回扣，但与大医院相比，肯定不多。

　　因为药品价格不占优势，为了生存，卫生院院长就让亲属在旁边开药店，然后告诉患者，“我们的药不好，你到外面去买吧。”

　　卫生院长为何自己开药店

　　虽然一样可以拿到药厂的回扣，但与大医院相比，肯定不多

　　提建议

　　医生只开方不卖药让患者拿方子到药店买

　　这样的话，医生开方就与利益无关了，而想和药店联合拿回扣很困难

　　堂而皇之招标采购的药，却暗含60%的回扣，百姓看病贵问题该如何破解？

　　朱恒鹏说：“我们一直倡导的医药分开，其实不失为一个好办法。”

　　医药分开，医院不卖药，就要提高服务价格，比如普通医生的挂号费可能涨到100元。还拿上面提到的感冒患者为例，医院赚了100元挂号费，医生告诉患者：“不用吃药，回家睡觉吧。”这样，患者不用买300元的药，医院也赚了钱。但是，政府不准提高挂号费。

　　而且百姓最担心的是，即使挂号费提高到100元，但医生还给开300元的药，怎么办？“肯定会这样，所以要配套改，在挂号费、服务费提高的同时，不让医院卖药，患者拿着方子到药店去买。”朱恒鹏说，这样的话，医生开方就与利益无关了，而想和各药店联合拿回扣，是很困难的。

　　实行“费用包干制”看每样病都有固定价格

　　你给开两卡车药，患者也花300；你不给患者吃药，也是300元

　　朱恒鹏说，降低医疗价格，还可以在医疗保险付费方式上进行改革。现在看病，医疗保险按项目付费，患者做了什么检查、吃了什么药，就报什么钱。“多做一项检查多报一项，多开一种药多报一项，这是变相鼓励医院多检查、多开药，这方法不好！”朱恒鹏建议实行“费用包干制”，比如感冒患者，也别管是专家看还是博士看，也别管做什么检查，看一次感冒就是300元标准。你给开两卡车药，患者也花300；你不给患者吃药，也是300元，只要把病看好就行。

　　“这种方法对患者来说，负担没有增加；但对医生来说，肯定就不多开药了。”朱恒鹏说，医生肯定是开药越多赔得越多。

　　他建议，包括生孩子、阑尾炎手术等，都可以实行这种包干付费。比如将阑尾炎手术定在一万元，患者住三天院也是一万元，住一年院也是一万元，所以医生希望患者赶快好起来。

　　门诊按人头付费一年就可一家医院看病

　　把医保账户的钱划给医院，然后不管吃什么药、做什么检查，都不再花钱

　　除了“单病种包干制”，他还提出了“门诊人头付费制”。

　　假设职工甲的医疗保险个人账户上有1000元钱，让他在长春随便选一家医院，一年内所有的门诊都在这家医院看，医保账户的1000元就划给这家医院。他去门诊看病，不管吃什么药、做什么检查，都不再花钱。如果甲这一年看了100次门诊，花了总计1500元，那医院就得担500元；而乙也选了同一家医院，也划了1000元钱，但一年没得病，医院就赚回来了。

　　“患者不必担心医院服务不好，因为如果不好，明年就可以换一家。”朱恒鹏说，这样钱跟人走，医疗市场就会出现良性竞争。

　　那如果大家都选大医院怎么办？朱恒鹏说：“有办法啊！”1000元只是人头费，允许各级医院收挂号费，医院自行决定。像社区服务中心就可以不收挂号费，以此吸引患者。

　　门诊药费也可以不完全免费，患者付30%、医院担70%，这样医院不能多开药，患者也不会乱用药。

　　取消集中招标采购同时取消医院药品加价率

　　让医院自己买药、自己定价

　　朱恒鹏建议，取消药物集中招标采购制度，同时取消医院药品加价率，让医院自己买药、自己定价，当然可以规定最高零售价。

　　同时，所有连锁药店都给医保定点资格，让患者在医院、在药店都能报销。但出台监管规定：如果药店与患者联合套取医保资金，那么三年内，取消这家药店所有连锁门店的医疗定点资格。

　　“如果患者在药店买药也能报销，医院的药是维持不住高价的。”朱恒鹏说。

　　公立医院院长任命不该由卫生局负责

　　既是家长，又是裁判，它当然偏向儿子了

　　“还有一项至关重要的措施，就是必须让卫生局退出医院的行政管理。”

　　朱恒鹏的意见是，公立医院不归卫生局管，卫生局只监管整个医疗行业，不再负责院长任命等事项，打破卫生局与公立医院是一家的局面。

　　“这种局面不公平，卫生局总是维护医院的利益。”他说，卫生局的定位应该是医疗服务市场的裁判。

　　“但现在不是，卫生局既是公立医院的家长，又是医疗服务市场的裁判，儿子（公立医院）在市场上和民营医院踢球，它当然偏向儿子了。